裴琰之笑着说道，“津门的观众其实是京剧演员最爱也最恨的一帮人了，要知道，你如果这辈子没去过津门唱戏，你就不算个角儿，过去京剧界有这么句话，京城学戏，津门唱红，魔都赚包银。”

窦文滔眼睛一亮，问道，“哎呦，过去还有这么个说法啊，你给我们念叨念叨！”

裴琰之笑着说道，“京城学戏，这个就不用说了，那个年代，不管是昆曲还是京剧，都在京城，所以想要学戏，就要在京城学。津门唱红，在那个年代，一般的角儿在京城如果有点样了，就必须要过津门戏迷这一关，因为津门的戏迷是公认的懂戏，而且绝对不会放水，你好就是好，不好就是不好，不会因为你是什么大老板，就算是那些大师艺术家，人家照样给你喊倒好！”

“这魔都赚包银就更好解释了，那个时候，最有钱的地方当然就是魔都了，十里洋场，纸醉金迷，这是当初东方最富庶的地方了，而且这个地方的有钱人最多，喜欢攀比，所以? 想要赚钱? 就去魔都，这是当时所有京剧人都梦寐以求的地方。”

裴琰之顿了一下? 继续说道? “但是，津门是才是根基? 像梅兰方先生，就非常看重津门的市场? 只要有时间? 津门的戏约是一定要应的，确实，这里的观众也是最难伺候的！”

王珮虞笑着说道，“是的? 你要是哪一点出岔子了? 他们根本不会给你面子，直接就喊倒好，这在其他的地方都是很少见的，就算是京城，魔都这些大城市? 就算你出了一些岔子，只要不是关键的失误? 观众们也不会那么不给你面子！”

裴琰之点点头，说道? “过去真有的津门观众，狠到什么程度? 人家直接离开位置? 走到台口的地方? 冲着台上大声喊，你介是嘛呀，这就是骂街了！”

窦文滔感觉有些大开眼界了，不由得到吸了一口凉气，戚戚然的说道，“你们说的这个京剧票友，跟现在咱们说的这个粉丝就不一样了！”

马未嘟在一旁摇了摇头，说道，“粉丝那是什么啊，跟这没法比，你看那有些粉丝，台上他的偶像要是唱错了，别说他去骂了，就算别人要骂他都拦着，这是我偶像，你凭什么骂！”

窦文滔点点头，说道，“你看，这就是差距，票友可能他迷你，但是你别拿我当外行，你别蒙我！”

王珮虞认真的说道，“对，这其实是一种文艺批评，是一种很好的风气，我们需要这样的批评声存在，一股脑的光叫好，捧角儿，容易让人看不清自己，有了这么一群懂戏的票友，京剧艺术才能够更好的！虽然他们的表达方式有些极端了！”

王珮虞到最后还是吐槽了一句，惹得大家哄堂大笑。

窦文滔哈哈一笑，说道，“我现在年纪也大了，有些跟不上潮流了，他们说的什么粉丝，这个词我是不喜欢的，我倒是喜欢一个词，知音！”

裴琰之眼睛一亮，抚掌说道，“窦哥这句话说我的心坎里了，知音不在多，一个胜十个，咱们有一句话，曲有误，周郎顾，这句话用在现在就非常的合适，周瑜在宴会上，旁边的一个乐师弹错了一个音，当时周瑜就看向了那个乐师，这其实就是我们需要的票友，有文化，有素质。”

马未嘟笑着说道，“还有一个有意思的说法，其实因为当时周瑜已经名声在外了，有人不信，所以这个乐师在周瑜喝醉的时候，故意弹错一个音，但是就算是在酒醉之余，周瑜也听出了乐师的错误，看了他一眼！”

窦文滔抚掌大笑，说道，“这个就更有意思了！所以这个其实就可以引申到现在，为什么有些京剧演员上台之后，他会有很大的压力，因为他知道台下人都听得懂啊，所以我必须要铆足了劲唱，生怕自己出错！”

裴琰之点头说道，“最近一段时间，大家也知道，我一直在音乐圈里混，虽然这只是我的一个爱好而已！”

好嘛，裴·不装不舒服·琰之再次的上线，这次三人连翻白眼的兴致都没有了。

裴琰之轻咳了一声，说道，“音乐界有一个非常让人讨厌的事情，大家应该都知道，就是假唱！”

三人同时点了点头，脸上也是露出了高深莫测的表情。

裴琰之一副认真脸，“我先声明啊，我从来都没有假唱过！”

“其实这个假唱，有不少的说法，有的是因为现场直播，害怕出舞台事故，所以要求演员较假唱，这个演员也很无辜，但是有的时候，演员自己要求假唱，这个就不可原谅了！”

马未嘟问道，“对了，这个假唱到底是怎么回事啊，就是后面放音乐，他对口型吗？不会被发现吗？”

裴琰之点点头，说道，“一般的假唱都会被发现的，但是这已经成了一个潜规则了，所以，就算是被发现假唱了，刚才咱们说的那些粉丝也会为他们的偶像去洗白，说什么这是节目组的要求，要不然就说偶像的身体不好，为了不让大家失望，所以才假唱的！”

窦文滔一脸鄙夷的说道，“这样的人也配成为明星！难怪说京剧可以在华夏有这么高的一个地位，就看票友的这个档次就能看出来，高下立判，我觉得这个京剧演员和观众之间的这个关系啊，有点人格对等的意思！”

裴琰之和王珮虞听了之后不由得双眼一亮，裴琰之抚掌叫好，赞叹的说道，“窦哥，你这个人格对等这个词说的太妙了，不行，以茶代酒，我得敬你一杯！”

王珮虞也是举起了茶杯，四个人再次碰杯。

喝完茶，马未嘟也是点了点头，说道，“确实，这个人格对等这个说法非常的贴切，因为我觉得其实所有的艺术都应该是这样，人格对等，没有什么高下之分，你唱的好，发挥的好，我服你，你要是表现的差了，不卖力气了，我当然有资格说出来，让你知道你的问题所在，这才是真正的偶像和粉丝之间的关系，像现在这种把偶像当爹的那种粉丝，真是让人不齿！”

窦文滔点点头，说道，“我就觉得这个票友非常的了不起，用现在的话来说，这就是个业余爱好，有的时候业余这个词好像是个贬义词，其实我不这么认为，我觉得业余的意思就是说他不是干这一行的，他只是不靠这个吃饭，不靠这个挣钱，但是他一样很爱这行，更有甚者说不定他比那些专业的还要厉害。”

马未嘟笑着说道，“其实这个也可以叫做嗜好，什么是嗜好呢，就说京剧，你不光要喜欢听喜欢看，而且你还要喜欢唱，或者说你喜欢篮球，你要喜欢看篮球，你还要喜欢去打篮球，这个就是嗜好，但是如果你喜欢看电影，你喜欢某个电影明星，你坐在那里，看一部电影，这个不叫嗜好，嗜好就是需要你光要喜欢，而且要去试着尝试，而且你要做到一定的境界，这个才是嗜好！比如说你喜欢文学，你试着写一些文章，这就叫做嗜好了！所以当年的京剧为什么会那么的辉煌，就是因为有一大批有着同样嗜好的人在，现在我们只剩下消费了，没有嗜好！”

裴琰之和王珮虞听完之后，也是心中敬佩不已，这二位虽然不是圈里人，但是从另一个方面解释了现在京剧没落的原因，而且一针见血，文化人就是文化人，了不起。

窦文滔笑着说道，“作为这个观众，如果是具有高度的京剧美学休养的人，虽然他不是这一行的，这个表演者的心里应该非常甜吧！但是压力当然也是有的吧！”

裴琰之微微一笑，说道，“这是当然的，现在我们京剧界就是缺这样的人来给我们指出一些问题，也许有人看出来的，但是他不说！”

窦文滔点点头，说道，“我记得当初我跟一个作家一起做节目的时候，我问过他，会不会很在意那些读者的意见，他笑着跟我说，其实大多数的意见他都是看都不看的，只有那十几个人甚至几个人的意见他非常的重视，因为这些人才是他认为懂他的人！”

旁边的马未嘟笑呵呵的说道，“我之前在做节目的时候，有一个坏毛病，有很多观众都给我指出过，我有个口头禅，喜欢说一句话，这是大家都知道，结果后来我说的事有很多其实没什么人知道，然后他们就说，你这是什么意思呢！”

裴琰之笑着调侃道，“估计他们都会觉得您在炫耀，显得您好像自己博学多闻的，有点像是站在鄙视链的最高层！”

马未嘟笑着说道，“在前一段时间，我在节目里提到了玄奘西游记，我提到了他建立的法相宗绝了，然后我就又自然而然的说你们都晓得，结果观众又骂，谁晓得啊，什么是法相宗啊，但是我当时为什么会这么讲呢，其实就像刚才小窦说的那个，我当时的脑子里只想到了懂这件事的那几十个人，因为我看了那些专家学者的著作，我怕他们看了我的节目而嘲笑我，所以我就不多说了，反正大家都知道，其实这个大家我指的是那几十个懂行的人！”

窦文滔笑着说道，“也就是说，其实你的假定观众是谁，我觉得咱们虞老板现在碰到的就是这个问题！现在你也不能假定给那些少数票友唱戏，更多的观众是那些没有这种耳朵，没有这个眼力见儿的，不知道好在哪儿的，这些人，你应该怎么去吸引他们呢？”

王珮虞叹了口气，说道，“其实这个是在我的职业生涯中算是一个我很在意的事情了，因为我从小就喜欢余舒岩先生的余派，但是我专业上的这个老师啊，好比说我有二十个老师，差不多有十二位老师都是属于票友，您要知道，余舒岩先生的余派艺术，在专业的演员当中，现在没有一个人纯粹的继承了他的东西，他不像其他的老生，谭派，一门七代正宗，马派，琰之的师父韩平正先生，那也是正宗的马派，严派，奚派，这些都是一脉相承，唯独我们余派，你不管说是杨宝森小生，谭富英先生，孟小冬先生，他们最后都成了一方诸侯，要么创立了自己的门派，要么独树一帜，跟老余派就完全不一样了，所以，我就一直想要找那种老余派的老师教我！”

窦文滔诧异的问道，“你的意思是，现在已经没有正宗的余派唱法了吗，您学的也不算吗？”

王珮虞摇了摇头，说道，“当初，以张伯驹先生为代表的余先生身边的这些票友，大知识分子，他们非常好的把余舒岩先生的唱和念的这个部分完整的保留了下来，收藏了起来，那么他们也有很多后学者，都是知识分子，所以，我很多的老师都是这样的人，他们不会去教我这个手指应该怎么指，这个髯口应该怎么捋，这个步子应该怎么走，走几步，他们不教，因为资料上也没有，但是他会告诉你，这个腔和那个腔的区别，这个是余派，那个不是余派，这当中有什么差别，这不是哆来咪的问题，这是尺寸，劲头，味道的问题！”

窦文滔伸手打断了王珮虞的话，一脸好奇的问道，“您能不能给我开开蒙，你们一直说京剧的流派，老生分为四大须生，你给我举出一个唱腔来，让我听听到底这个差别在什么地方，比如说像我这种不怎么懂戏的人，我听的好像都差不多！”

王珮虞笑了笑，沉吟了片刻，说道，“那这个就需要琰之来给我帮个忙了，毕竟琰之在之前的一些节目里已经展示过了他会京剧老生的所有流派，这也是众所周知得事情了，不如我来唱余派，琰之来唱马派，相信二位应该很容易就能听出里面的不同来！”

王珮虞说完看了看裴琰之，裴琰之也是笑眯眯的说道，“固所愿也，不敢请耳！”