王珮虞一脸沉重的点了点头，说道，“是这样的，我们接受的很多的梨园家规，教训，这是其中非常重要的一部分，因为，说实话，唱戏的孩子基本上文化水平都不怎么高，但是行业自尊心，或者说对自己咬牙吃苦的这个劲头，非常了不起，有的时候，真的是我看到有的老演员，在台下腰间盘突出，坐在那都满头大汗的，但是一上台，那精气神，让你根本就看不出他在台下已经疼的是那副模样了！”

窦文滔点了点头，说道，“现在咱们这个京剧的文化是非常有意思的，就这个戏班子文化，什么王不见王啊，不能同台！”

这话一出，裴琰之和王珮虞也是相视一笑。

窦文滔继续说道，“因为我现在听一些导演跟我说啊，他说华夏这个戏班子文化是影响深远的，你看现在的电影，电视剧，他们认为，这就跟华夏的戏班子的文化一模一样，什么c位，什么男主女主，大明星不会去给你演什么配角的，海报上的位置和大小，最后还必须得有一个说了算的，要么是导演，要么就是主角，大家都要以他为尊，这样，电影啊，或者电视剧的拍摄才能非常顺利的进行下去！”

窦文滔说完看向了裴琰之和王珮虞? 问道? “你们二位，对这个有什么感受吗？”

裴琰之冲着王珮虞示意了一下? 让她先说? 王珮虞微微颔首，说道? “这个感受就太深刻了，毕竟我们京剧? 就是角儿的艺术? 剧团卖的角儿，观众们来听的也是角儿，一出戏就是围着角儿在转，为什么大家叫我虞老板呢? 其实这是对我的一种尊称? 我其实算不上老板，琰之这才是真正的裴老板，毕竟人家现在是双庆班的班主，这是正儿八经的老板！”

裴琰之笑着说道，“虞老板客气了? 我这个双庆班就是小打小闹罢了，说到老板? 其实这是过去对于角儿或者戏班的班主的尊称，而且这种尊称只是在戏班里才有? 其他的艺术行当里很少出现这样的称呼，什么叫老板? 就是下面这些人都指着你吃? 贴出你的名字去? 就能有人买票，这才叫老板。”

王珮虞笑着说道，“我们现在主要已经成为国家的院团，很少有自己能够成立班社的，所以老板这个词也基本算是绝迹了，琰之这也算是这么多年，第一个独立挑班的京剧老板了，其实每一个京剧人都非常的羡慕他，因为我们的心中都有这种老板的情怀！”

窦文滔笑着说道，“我觉得你确实有一段时间，在电视上出现的频率非常高，而且有这么一种跟体制在较劲的感觉，当初你二十四岁的时候，就已经是魔都京剧院一团的副团长了，年少成名，那个时候觉得自己是角儿了，就想要自己出去挑班，但是这个是需要观众的支持的，所以，你才会在各大综艺频频亮相，而且还有了自己的节目，希望更多的人知道你，认识你！”

王珮虞苦笑着摇了摇头，说道，“那个时候真的有点飘了，感觉自己已经算是个人物字号了，就想要出来自己挑班，像过去的那些老板一样，但是时代不一样了，这个时代，除非你能像琰之这样，有着深厚的背景，还有着雄厚的资金，你才能脱离了那个圈子！”

窦文滔问道，“那你遇到了问题是什么呢？”

王珮虞叹了口气说道，“没人合作啊，因为我可以走，但是我不能一个人自己唱戏吧，我需要配戏的演员，我需要剧场，我需要媒体给我宣传，但是这些，都是体制内的，以我的能力，根本不可能打破这个的！”

马未嘟问道，“你的意思是现在这个戏班子是不适合现在了吗？”

王珮虞摇了摇头，说道，“那种纯粹的戏班子在今天是不合适的，你看现在也有不少有着个人名称的那些京剧团，其实大多数还是要和体制内联合的，像琰之这种完全独立出来的戏班子，也只有他这么一个了！”

裴琰之笑着说道，“我这个戏班子能成立，主要还是靠着几位师父的威望，和各位师兄师姐的帮衬，我就是一个甩手掌柜的！”

又开始了，裴·不装不舒服·琰之再次的上线，三人不约而同的翻了个白眼。

裴琰之嘿嘿一笑，说道，“其实戏班子在现在不适合出现的原因也很简单，这就是市场需求的问题！”

窦文滔饶有兴趣的问道，“这又有什么说法呢？”

裴琰之正儿八经的说道，“现在京剧有些没落的原因有两个，第一个是演员，现在的演员大部分都没有那种生活的窘迫，学戏之后，进入各个剧团，每个月演固定的几出戏，然后拿固定的钱，旱涝保收，饿不死，但是想大富大贵也不容易，所以，很多京剧演员就开始变得懒散了，因为我唱戏不管唱的好不好，一个月就拿那么多的钱，唱的好了，也是这么多钱，唱的一般了也是这么多钱，最重要的是，下面的观众又不是听我来的，我唱的好坏，观众们也不会在乎的，久而久之，大部分京剧演员都丧失了动力，没有了动力，京剧就裹足不前了！”

三人听了之后，也都是有所思的点了点头。

裴琰之继续说道，“第二个问题就是观众，我们现在已经没有天天都想来听戏的观众了，清末民初的时候，为什么京剧会火，就是因为在京城里，有一大批无事可做的闲人们，这些人就是八旗子弟，他们不事生产，每个月都有钱粮发下来，每天无所事事，茶馆酒肆，什么地方都去，唱戏的院子那更是他们的常去之处，这些人又有钱又有闲，才让那个时代成为了曲艺最鼎盛的时期。而现在，哪有那么的闲人啊，大部分人每天工作完了，回到家，吃点饭，洗洗就要睡了，谁有功夫出来听戏啊，所以现在大多数的剧团，只会在周末的时候安排一场演出，平时的时候，演出都没人来看，除非送票！”

一说到送票，三人都是一脸苦笑的摇了摇头，这个送票可以算是对艺术行业最大的打击了，就像免费小说对正版小说的打击一样，因为当人们习惯了免费之后，你收钱就成了大逆不道的事情了。

王珮虞点点头，说道，“确实跟琰之说的差不多，现在很多曲艺形式都是如此，观众们没时间来看，演员们也消极怠工，这就是个死循环，演员越消极怠工，观众们就越不来看，因为观众也不傻啊，你卖不卖力气人家还能看不出来吗，台上你的动作紧不紧，嘴皮子有没有劲，唱的卖不卖力气，观众们都是明眼人，骗一次两次行，第三次人家就不来了！”

马未嘟笑着说道，“用现在的话说，京剧演员的流量根本没法跟明星们比！”

窦文滔则是哈哈一笑，说道，“不过，京剧界不是还有琰之这样的流量大咖吗！”

三人看着裴琰之，也是哈哈大笑，确实，裴琰之现在的流量，任何一个明星都是望尘莫及的！

裴琰之摇了摇头，笑着说道，“我这也是不得已而为之啊，你要知道，毕竟京剧是一个舞台的艺术，任何的舞台艺术，就代表着他肯定是小众的，这个是没有办法的，所以，我不能从舞台这方面入手，只能从我这个京剧演员的身上入手了，我无法让更多的人去喜欢京剧，倒不如让更多的人先喜欢上我，然后再通过我去喜欢京剧，这是我的想法！”

王珮虞一脸佩服的说道，“这是一个非常好的路子，现在电影电视的崛起，其实就是走的这个路子，流量明星当家，只要让大家先喜欢上这个明星，然后这个明星演的电影啊电视啊综艺啊什么的，都会有很多他的粉丝来观看，这就是一种流量效应，所以，琰之的这种做法非常好，你看，现在喜欢京剧的年轻人越来越多，不可否认，这就是琰之这几年带来的成果！”

裴琰之笑着说道，“不敢当，我只是尽了一个京剧演员的绵薄之力而已，老祖宗留下来的瑰宝，不能就这么丢了啊，看着我的三位师父还有我父亲都一把年纪了，还在为京剧的发展费心费力，我就觉得我应该为这门艺术做些什么，不说带动吧，起码也要有些震动才行！”

窦文滔问道，“对了，现在有不少人都有这么一种观点，就说现在京剧已经没落了，看的人越来越少了，你们是怎么看的呢？”

王珮虞冲着裴琰之点了点头，让他来说一下这个问题。

裴琰之点了点头，其实不说在座的这四个人里，就算是整个京剧圈，只有他才是真的有资格评论京剧的发展，毕竟他是真正见识过那个京剧最为鼎盛的时期。

亲眼见过和听说过，这是两个完全不一样的世界，不管你再告诉一个人这座山有多么的险峻，让他看多少的照片和视频，都不如让他到那里去看一眼，胜过千言万语。

裴琰之淡淡的说道，“没落是肯定的，任何事物都是如此，盛极而衰，不会有什么艺术形式可以永久保持长盛不衰的，从古至今，你们能说出一个来吗，看得人越来越少，也是肯定的，就跟我刚才说的一样，没有那么的闲人了，所以观众就少了，但是京剧绝对不会灭亡的，因为传承在，喜欢这门艺术的人是不会绝的，喜欢看这门艺术的人也是不会绝的，虽然现在电影电视剧很多，但是这些无法替代京剧在一些人心中的位置！”

窦文滔有些好奇的问道，“现在有很多人喜欢看电视，看电影，但是我从来没有见过谁有那么大的瘾的，不过我听说过去的戏迷，我听说过很多的这个掌故，譬如说当年著名的民国四公子，张伯驹，齐如山，或者说清末的那些亲王，他们最大的梦想，我不管花多少钱，我也要请余舒岩，请梅兰方，来跟我一起搭一出戏，这辈子就满足了！”

王珮虞笑着说道，“这个就是过去的叫做票友！”

窦文滔问道，“对，对，我老是听人说票友票友的，到底什么是票友啊？这个词是怎么来的呢？”

裴琰之笑着说道，“这个是有来历了，据说当初在乾隆年间，京城流行一种叫做‘清音子弟书’的曲种，说是八旗子弟所创，清朝的八旗子弟到各地去唱这个曲种，为了给清廷做宣传，也不要钱，而且需要有清廷发下来的龙票为证，到后来，大家把这种喜欢唱戏，但是不以唱戏为生的爱好者们，称为票友，还有过去八旗子弟都有一个固定的排练和演出的地方，被称为票房，后来京剧就沿用了这些个称呼。”

窦文滔和马未嘟对视了一眼，不由得啧啧称奇，果然家学渊源，不管什么都难不倒他。

王珮虞淡淡的说道，“京剧的这个票友啊，是一个非常特殊的群体，过去的老票友我不清楚，我就说说现在的票友，他不见得进剧场看戏，因为票友他都有一种自矜，他会觉得他的荣耀不是去看戏，他的荣耀是他也会唱你这个名角儿的戏，以及我可以不买票看你的戏，但是我可以请你吃饭，或者可以成为你的入室弟子，这是票友们觉得最荣耀的事情！所以，这是一辈子的事，迷上戏就是一辈子的事，就像您刚才提到的张伯驹先生，他这辈子只听余舒岩先生的戏，别人的戏他不听！”

马未嘟有些感慨得说道，“我觉得好像只有华夏的这些曲艺，才会有这种票友的存在，你就像国外的歌剧，他不会有哪个歌迷说我的愿望就是上台和帕瓦罗蒂一起唱一段，好像并没有这种说法，你喜欢哪个电影演员，梦想就是和电影演员一起演出戏，当然这些也有极个别的，但是好像并没有哪一个艺术形式能像京剧这样，有那么一大批的票友群，这个是太难得了！”